转自：半导体行业不雅察　　

　　在访谈中，她提到：请不要将AMD视为一家x86公司，咱们是一家狡计公司，咱们将针对正确的办事负载使用正确的狡计引擎。

　　AMD CEO Lisa Su（苏姿丰）都备称得上是芯片届的风浪东说念主物，尤其是进入了AI新时期，她的声望达到了十年来最高点。

　　翻看其成长历史，苏姿丰在麻省理工学院取得电气工程博士学位后（在麻省理工学院学习八年半，取得三个电气工程学位），在德州仪器运行了她的劳动生存，她在开发绝缘体上硅晶体管期间方面施展了要害作用。随后，苏姿丰在 IBM 办事了 12 年，指挥了半导体铜互连的开发，指挥开发了 PlayStation 3 中使用的 Cell 微处理器的团队，并担任了首席实行官 Lou Gerstner 的期间助理。

　　在担任飞想卡尔半导体公司首席期间官一段时期后，苏姿丰于 2012 年加入 AMD，并于 2014 年升任首席实行官。

　　在率领 AMD 的十年里， Lisa Su取得了不凡的见效——在数十年过期于英特尔之后，AMD 开发出了寰宇上最好的 x86 芯片，况且连接从英特尔手中夺取数据中心商场的要害份额。除了传统的 PC 业务和图形芯片业务外，AMD 如故游戏机游戏规模的主要参与者。跟着 AMD 在数据中心 GPU 商场上与 Nvidia 伸开竞争，GPU 业务面前越来越成为焦点。

　　早前，苏姿丰剿袭了外媒 Stratechery 的采访，泛论了她的劳动说念路，包括她在晋升经过中学到的阅历教育，然后扣问了为什么 AMD 在她的任期内能够取得如斯大的建树。在采访中，苏姿丰还共享了她对“ChatGPT”改造行业的看法，以及AMD 怎么应酬。

　　以下为采访正文：

　　一、从IBM学到的阅历

　　问：我知说念你不想过多褒贬我方，但我需要一些事实核查。咱们刚刚聊过，你出身在台湾，很小的时候侨民到好意思国，终末考上了麻省理工学院，外传那时你在狡计机科学和电子工程之间意马心猿，终末弃取了电子工程，主如若因为它更难，这是真的吗？

　　Lisa Su：如实如斯。我一直都和数学和科学打交说念，我的父母老是说：“你必须作念这些凄凉的事情”。当我去麻省理工学院时，那时我正在电气工程和狡计机科学之间作念出弃取。狡计机科学，你只需要编写软件武艺，而电气工程，你必须建造东西。我想建造东西。

　　问：您的博士学位专注于硅和绝缘体期间，然后您去了 IBM。您率先在芯片上使用铜互连。对于您在 IBM 的经历以及您可能学到了什么，我有三个问题：第一，谈到铜互连，你曾在在采访时谈到，当你完成这个期间开发之后，你想开启一段新的历程，但您的雇主让您留住来，您认为在您以为照旧完成的时候，您积存的践诺阅历是最有影响力的，这些阅历是什么？（原文：you felt like the actual learnings you accumulated in that time when you thought you were done were some of the most impactful． What were those learnings？）

　　Lisa Su：我在 IBM 办事时如实学到了好多东西，那是我劳动生存的早期。当你上学并取得博士学位时，你会认为最真谛的事情是你所作念的研究和你写的论文，咱们都会写论文之类的东西。

　　当你的确加入一家公司并参与一个时势时，这些时势不时需要几年时期智力完成。但此事的性感指出是在你想出新想法的运行阶段。

　　我学到的其实是，我参与开发的第一批居品之一是遴荐铜互连的微处理器，而事实证明，居品推出所需的终末 5% 可能是最难的，大部分玄妙都在这里。（原文：it turns out that the last 5% of what it takes to get a product out is probably the hardest， where most of the secret sauce is）如果你学会了怎么作念到这少量，那么坦率地说，它即是。

　　问：所有这个词的软件工程师都在说：“嘿，对咱们来说亦然一样的。你不知说念吗？”

　　Lisa Su：（笑）那可能是真的，那可能是真的。但咱们对“诀要”（secret sauce）都有我方的看法。当出现问题时，诀要即是良率、可靠性。当你试图分娩数百万件而不是只分娩五件时，你会学到好多东西，归正我就学到了好多。

　　是的，行为又名年青的研究东说念主员，你会想，“嘿，我准备好运行我的下一个研究了”，你会默契到看到你的居品的确出货并摆上货架，你可以走进百想买购买它，这是何等令东说念主欢喜的事情。这些都是我学到的东西。

　　问：即使在今天，您是否认为您的时期和元气心灵最终在您正在构建的方针与践诺实行和竣事您的承诺之间取得了多大的均衡？

　　Lisa Su：天然，今天我个东说念主花了好多时期瞻望畴昔道路图和期间。

　　问：以下问题纯正出于趣味，您需要多深入地参与诸如斯类的事情，不是具体指您我方，而是 AMD 总体而言，既然您照旧是无晶圆厂，那么在磋议践诺的终末一英里时，您需要参与些许？与台积电或您的封装合营伙伴或其他任何公司的互动进度怎么，以及怎么的确提高产量？

　　Lisa Su：行为一家无晶圆厂公司或假想公司，咱们如实如斯。咱们践诺上在进行端到端开发，因此你可以想象从居品成见的第一天运行——践诺上致使在那之前，咱们就在想考哪些期间将准备就绪，咱们应该押注的下一个首要事件是什么？这畅达永久。只怕，期间的确竣事之前可能要经过五年致使更万古期。咱们也在终末阶段，确保居品以高质地、合适的良率、合适的成本结构和普遍量分娩请托。

　　因此，这践诺上是端到端的，不同之处在于，它不是全部由一家公司完成，这在更传统的集成制造模式中很常见，而是通过合营伙伴关系完成。咱们发现，它践诺上相等有用，因为各方众人都在沿途办事。

　　问：在IBM阶段，我很趣味的第二个问题是：您曾参与开发 PlayStation 3 的Cell 处理器。这款芯片是期间古迹，但 PlayStation 3 被认为是最不见效的 PlayStation，从长期来看，这促使索尼的战术发生了的确的转化，从硬件互异化转向独家居品。我想这个问题可以分为两个部分：第一个是：您从那次经历中学到了什么？第二个问题与这个问题相干：那次经历对您自后有多大影响？我更趣味的是，您在 Cell 处理器上插足的所有这个词办事以及它在商场上的践诺阐扬，是否带来了经管方面的得益？

　　Lisa Su：是的，你提到这少量很故风趣。我从事 PlayStation 开发已有很万古期了，如果你仔细想想，PlayStation 3、4、5……

　　问：这就像是畅达你劳动生存的干线。

　　Lisa Su：是的，跨多家公司。我要坦直地说，这些决策更多是围绕架构决策作念出的。从这个角度来看，非论是 PlayStation 游戏机如故咱们合营完成的其他办事（咱们是 AMD，但那时 IBM 的情况也访佛），这践诺上都是客户或合营伙伴试图竣事的密切合营。

　　那时，Cell 处理器背义负恩，磋议到它试图竣事的并行性类型。我再说一次，从买卖角度来看，它细目是见效的。当你对事物进行名次时，我认为历史会告诉你可能会有不同的名次。

　　问：我的不雅点是，游戏机时期经历了几个阶段，在 PlayStation 1 和 PlayStation 2 的阿谁阶段，他们作念出了理智的硬件决策，这让他们的秩序与任天国迥乎不同。然则，一朝你转向HD，创建成本就会大幅加多，开发东说念主员会积极支持多种处理器，游戏引擎也会随之出现。倏得之间，莫得东说念主寂静承担在 Cell 上竣事互异化的背负，他们只想在 Cell 上运行。

　　Lisa Su：也许有东说念主会说，如果你回头来看，可编程性是如斯要害。

　　要想在第一天就取得的确的买卖见效，咱们必须同期磋议硬件和软件。正如咱们所见，畴昔 10 多年来，AMD 所作念的或照旧完成的办事中，我感到相等高傲的一件事即是 PlayStation 4 和 PlayStation 5，咱们在硬件方面一直有新的飞跃。

　　而且它们与前几代居品兼容，这相等有匡助。

　　问：对于IBM的第三个问题是，你曾担任郭士纳 （Lou Gerstner）一年的期间助理。你从他身上学到了什么？

　　Lisa Su：（笑）你照旧作念好作业了，不是吗？和 Lou 在沿途的一年是我劳动生存中最有训诫真谛的经历之一。IBM 在东说念主才培养方面是一家相等出色的公司，因此他们在东说念主才劳动生存早期就发现了他们，并问他们：“嘿，你想要什么样的经历？”

　　就我而言，他们问我，你想走期间道路，如故更想走经管道路，术语是 IBM Fellow或 IBM Vice President。敦朴说，我不认为我方实足灵敏，可以成为Bob Dennard那样的IBM Fellow。

　　那里有好多很棒的东说念主，是以我就想，“好吧，让我试试经管和买卖方面的东西”。他们给了我一个契机和 Lou 沿途渡过一年，他真实个了不得的东说念主。如果你想想一个刚从学校毕业五年的东说念主，他真的只作念过，咱们称之为纯工程学，然后就读于基本上是寰宇上最好的 MBA。

　　对我来说最真谛的是的确了解他的时期都花在了何处。他老是花时期学习，相等神气外部事物，了解商场动态，了解客户动态。这会怎么改造你的策略，这会怎么改造你指导指挥团队的方式？

　　问：我一直很赏玩 Lou Gerstner 的另少量是，正如您所说，他不单是从外部不雅察商场，了解正在发生的事情，而是的确了解 IBM，了解 IBM 的内在才略和非凡互异化。基本上，我的不雅点是，IBM 很大，那践诺上意味着什么？你能以某种方式带来什么影响？所有这个词这个词中间件立异，看，咱们可以为比咱们更老、更大的公司治理这个互联网问题，这将是一个互异化的东西。但自后，显着一切都崩溃了。IBM 应该作念云狡计，Lou 践诺上在他的书中写说念，我不知说念这是何等转头畴昔。如果您接替他，您能率领 IBM 达到更高的高度吗？

　　Lisa Su：我不知说念我是否会走上那条路。我也曾是又名半导体从业者，面前亦然又名半导体从业者。如果崇敬想想，IBM 对我来说是一份很棒的劳动，但如果我想连接作念半导体从业者，我就必须去一家半导体公司。然后我就去了飞想卡尔（半导体公司），更多地担任买卖职务。

　　问：您个东说念主是否承认过“好吧，我面前是个商东说念主”？或者说你弃取了这条路，就朝着这个方上前进？

　　Lisa Su：我一直都身兼期间与业务两大变装。在飞想卡尔，我一运行是首席期间官。我以首席期间官的身份加入，几年后，我最终负责收集和多媒体业务，这都备是一种弃取，而这个弃取最终是我想鼓励后果，而鼓励后果需要，是的，期间很棒，但你需要有正确的业务战术。

　　问：这是否收尾了许多期间东说念主员？他们是否低估了所有这个词与期间无关的收尾驱上路分？

　　Lisa Su：我认为这是期间东说念主员必须学习的东西。趁便说一句，有好多凸起的 CTO 的确默契这少量。我面前的 CTO 是Mark Papermaster，他是我在 IBM 的合营伙伴，咱们沿途成长，自后咱们在 AMD 成为合营伙伴，他的确默契期间很棒，但你也需要鼓励业务后果。这即是我可爱我所作念的事情的原因，因为是的，我可以与一支凸起的团队整合出色的期间，但也有契机鼓励相等要害的业务后果。

　　二、进入AMD 时期

　　问：让咱们谈谈 AMD。我之前提到过游戏机战术，这是你们加入后要点的首要转化。那时的想法是不是像“看，这是一场松驰的顺利，销量很高，咱们可以重回游戏”？那时的想法是什么？

　　Lisa Su：好吧，我永远不会说任何事情都是松驰取胜的。

　　起原我想说一下，我刚加入 AMD 时，咱们在 PC 商场的份额好像在 90% 以上，趁便说一句，我真的很可爱 PC 商场。我信托咱们会就此伸开更多扣问。但我要领导群众这少量。PC 商场是周期性的，而且周期可能相等剧烈。

　　它们可能相等引东说念主正式。因此，从买卖战术的角度来看，在 AMD 诞生初期，多元化发展和制定以高性能狡计为基本原则的战术对咱们来说相等要害。咱们是一家狡计公司，擅长构建狡计才略，那么面前哪些商场可以的确利用这些才略呢？游戏即是其中之一，咱们相等交运，索尼和微软这两家率先的游戏机制造商弃取了咱们。

　　问：是谁鼓励了游戏机向 x86 的转化？索尼从 Cell 吸取了些许教育？你是不是去找他们说：“看，这是可行的秩序”？这种架构的通用性是怎么发展起来的？

　　Lisa Su：是的，我认为这是一系列弃取，是以这是在 x86 和其他架构之间的弃取，如果你在磋议软件开发时只磋议 x86 周围的开发者生态系统，我认为这是一个相等枢纽的部分，但我不知说念架构自身是否实足。我认为令东说念主难以置信的图形功能和图形，终点是如果你想定制图形，很少有公司能作念到这少量，AMD 即是其中之一。

　　问：你们提供的 CPU 和 GPU 之间集成进度怎么？AMD 于 2006 年收购了 ATI。是以我的问题是在你去AMD之前，有莫得其他公司能够的确为游戏机提供你们所作念的居品？

　　Lisa Su：我认为咱们之是以能作念到这些，是因为两个原因。起原，咱们领有基础 IP，也即是咱们所说的 CPU 或微处理器中枢与图形 IP 功能的组合，而且咱们寂静进行定制。坦率地说，咱们有弘大的团队负责这些时势，进行定制。

　　问：您是否定为这是一种模式：最初，一切都围绕顶端期间，以取得最好性能，但跟着它（我不想说速率变慢，但功能商品化）的发展，定制化变得愈加剧要。举例，你收购了Xilinx。

　　Lisa Su：我认为最好的秩序是有几个原则。起原，事实上，寰宇需要更多的半导体。半导体、芯片面前是咱们所作念的好多事情的基础，咱们所作念的好多事情，咱们称之为恰当广泛用例的圭表居品。但你会发现那些高容量的应用，比如游戏机，比如面前在云霄完成的一些办事，比如一些我信托会定制的东说念主工智能办事，在这些情况下，因为数目如斯之多，是以定制是有真谛的。这是我一直服气的。这是咱们战术的一部分，亦然咱们深度合营战术的一部分。是以如果你有正确的构建模块，那么你就可以与广大客户合营，的确弄表露他们竣事愿景需要什么。

　　问：然则，是否存在这样的情况，跟着工艺曲线的不断下落，假想成本变得越来越高，定制化有一个底线，而只好 AMD 才有实足的规模来进行定制，这是否有些矛盾呢？

　　Lisa Su：我认为要害的是看哪些商场的确恰当进行大规模定制，但这并不是全部。可能你的物联网开导你不会想这样作念，因为投资报酬不高。但对于大型狡计才略，我认为需要连伙同适的 IP 和与合营伙伴深入合营的才略。趁便说一句，不一定非要进行硬件定制，咱们在软件方面也可以作念好多事情，我认为这是畴昔的要害趋势之一。

　　问：是以我不得不问，你来到 AMD，在那里待了几年，然后接任首席实行官一职。这是弃取凄凉题的另一个例子吗？

　　Lisa Su：我认为是的。我可以这样说，当我加入 AMD 时，我的确的想法是，我一世都在从事高性能处理器的办事，这是我的配景，在好意思国，很少有公司可以让你从事这种办事。我一直相等尊重 AMD，认为它是一家要害的公司，但我认为我可以大有行为，是以加入这家公司后，我默契到，“天哪，我还有好多东西要学”。在最初的几年里，我如实学到了好多对于这个寰宇的商场动态的学问，但这亦然一个作念出改造的绝佳契机。

　　问：你能在哪些方面有所打破？咱们可以看到其中的辨别——我的风趣是，只消望望股票图表，咱们就能望望你的芯片的阐扬。因此，在这种情况下，可能很难回到你 10 年前的确切心态，但你那时的贪图是什么？你说过什么，“看，我可以作念到这少量，这里有目标，这里有一条路，我看到了”？你看到的路是什么？

　　Lisa Su：我很表露地看到，咱们领有构建令东说念主难以置信的道路图所需的基础。咱们在这些基础方面相等一鸣惊人。

　　问：这些基础是什么？是学问产权如故客户关系？

　　Lisa Su：高性能 CPU 和高性能 GPU 是咱们的支持，如果你仔细想想，就会发现这些都是相等不可想议的基石。面前，咱们穷乏的是一个相等明确的战术，即咱们长大后想成为什么时势，以及能够竣事这一方针的实行机器。

　　因此，从战术角度来看，我认为咱们有一些弃取。如果你还难忘，那是 2014 年，那时最令东说念主兴盛的是手机，比如应用处理器。是以咱们会扣问“咱们应该进攻手机规模吗？”，咱们的回应是，“不，咱们不应该，因为咱们不是一家手机公司。其他公司在这方面作念得更好，咱们是一家高性能狡计公司，是以咱们必须制定一个道路图，充分利用咱们的上风，这需要咱们更正咱们的架构、假想和制造方式。”我知说念怎么作念到这少量，这需要时期，你不可能在 12 个月内作念到这少量，我认为这需要五年时期。如实需要五年时期，但很彰着，咱们领有这些要素，咱们只需要的确环环相扣地构建实行引擎。

　　问：刚刚你提到了制造。咱们知说念，在你接办之前，AMD 照旧将 GlobalFoundries 剥离出来，我想在这里使用专科术语，你与 GlobalFoundries 之间不断修改的晶圆左券有多繁重？这是你在尝试实行战术时必须不断处理的事情吗？

　　Lia Su：，AMD 和 GlobalFoundries 也曾是一家公司，是的。

　　那份晶圆供应左券亦然在我任职之前就签署的，但如果磋议到咱们必须要作念的几项首要战术，如果你想制造高性能处理器，你就需要最好的期间合营伙伴、最好的制造合营伙伴，而 GlobalFoundries 是一家很棒的公司，他们那时仍然是一个很棒的合营伙伴。只是你需要规模智力在最前沿进行制造，而规模并不存在。

　　当他们默契到这少量并暗意“咱们不会研发 7nm 工艺”后，非论对格芯如故AMD都是一个相等好的决定，而且从财务角度来看，AMD 必须把蓝本得到的钱全部退还。

　　天然两边之间有业务上的合营，但从期间角度来看，这都备是正确的弃取。正如我所说，GlobalFoundries 是咱们的绝佳合营伙伴。我相等尊重 [GlobalFoundries 首席实行官] Tom Caulfield行为合营伙伴，我认为专注于各自擅长的规模对两家公司都有克己。

　　问：你们是第一家转向小芯片的高性能芯片制造商，面前每个东说念主都在野这个所在发展，是以你们在这方面细目处于率先地位。你们是否因为晶圆左券而被动这样作念，以便你们能够与 GlobalFoundries 和台积电进行一些批量分娩，同期仍能请托芯片？

　　Lisa Su：完全莫得。践诺上，我认为这显着是咱们作念出的最好决定之一。天然，那时咱们也意象不到这少量。

　　咱们那时磋议的是摩尔定律将走向何方，咱们怎么智力脱颖而出？坦直说，咱们那时的想法是，咱们需要为处理器商场带来一些一鸣惊人的东西，因此制造这些良率不高、价钱不菲的巨型芯片并不是谜底。

　　我难忘咱们和Mark以及咱们的架构师沿途渡过了一段时光，试图决定：“面前是咱们转向小芯片的时候吗？面前是咱们押注公司转向小芯片的时候吗？”咱们说：“是的，因为咱们将取得更高的性能、更多的内核以及更好的成本点”，这给了咱们极大的无邪性，咱们在此经过中学到了好多东西。

　　第一代Zen 1芯片还可以，但咱们碰到了一些需要处理的编程模子问题，而这些问题在Zen 2上得到了改善，并在Zen 3上的确取得了进展。

　　问：2014 年，当您接办公司并认为我方可以大有行为时，我看到了几个首要转化。举例您照旧转向小芯片，那时台积电也正运行或过渡到 EUV。您在多猛进度上看到了商场的耐久变化，并因此作念出了“看，我可以在这里作念点什么”的决定？

　　Lisa Su：是的，咱们如实仔细研究了期间道路图和台积电那时的进展，以及那时的封装期间，咱们决定面前是时候下注了。我想说，咱们生活的寰宇即是咱们必须下注，只怕需要三到五年智力竣事。

　　问：是的。我不看重问你对于 2014 年的决定，因为今天要害的决定频频是在那时作念出的。

　　Lisa Su：完全正确，而且这样作念也存在风险，比如“咱们真的能通过遴荐小芯片取得咱们预期的性能吗？”，但咱们学到了好多东西，我认为历史会证明咱们作念出了正确的弃取，但那时，咱们的一些竞争敌手称之为胶水，他们将芯片粘合在沿途。就像“咱们不是将芯片粘合在沿途”。

　　问：面前他们也在作念不异的事情。转头畴昔 10 年，AMD 在 x86 规模取得了的确真谛上的性能率先，在假想决策和台积电的率先工艺之间，你认为谁的功劳最大？报酬怎么？

　　Lisa Su：我如实信托它们有着千丝万缕的研究。

　　台积电是这个规模出色的合营伙伴。当你承担好多假想风险时，你想知说念你的期间是否可靠，这样你就知说念该把时期和元气心灵花在何处。

　　问：这即是台积电和阿斯麦所作念的，比如先遴荐 300 毫米，然后再遴荐 EUV，这种合营照旧证明是可行的，然后两边可以同期进行合营。

　　Lisa Su：没错，我认为这是一次相等具有协同效应的合营关系。

　　问：在您任职之前，AMD 最要害的时刻践诺上是，咱们之前就扣问过，他们从x86 转向 64 位，并在这方面将英特尔逼入绝境，这是一个硬件和软件的故事。那是在您任职之前，但我认为对 AMD 的络续品评之一是软件需要改进。软件在何处？您不成只是硬件牛仔。当您加入时，有莫得一种嗅觉，“看，咱们有这个契机，咱们可以跟着时期的推移在此基础上连接发展”。AMD 对软件的严慎立场是什么？您是怎么辛劳改造这种情景的？

　　Lisa Su：好吧，让我说表露少量，压根莫得任何保留。

　　我认为咱们一直信托硬件和软件连结的要害性，而软件的枢纽在于，咱们应该让客户松驰使用咱们在这些芯片中融入的所有这个词令东说念主难以置信的功能，这少量是完全明确的。

　　我想你会看到，咱们践诺上照旧处于期间开发的几个曲线上。是以，CPU 曲线和咱们为构建 Zen 居品组合所作念的一切。面前，咱们刚刚在 Computex 的数据中心预览了 Zen 5，然后在客户端居品中推出了它。阿谁特定的曲线是一个曲线。

　　面前咱们处于下一个曲线，也即是AI 和 GPU。

　　问：我想问您另外一件事。就这个趋势而言，咱们谈到了小芯片趋势，谈到了 EUV 的事情。HPC的崛起对您的见效有多要害？因为我从中看到的是，他们正在大规模购买，他们践诺上会进行 LTV 狡计，以暗意“看，是的，从长期来看，这些 AMD 处理器是值得的”。第二，如果存在软件罅隙，他们会辛劳填补，因为他们可以看到耐久利益。当您磋议咱们践诺上能在这里赢得什么时，这是否对您产生了影响？这是一个驱上路分吗？

　　Lisa Su：是的，你的不雅察很特有。当你磋议高性能狡计以及事情是怎么变化的时候，事实是，HPC是所有这个词这个词商场中相等要害的一部分，咱们在那里花了好多时期，你建议的不雅点都备正确，也即是说——你想在每个商场中都认为居品老是顺利，但这不一定正确。在超大规模狡计商场中，最好的居品智力顺利。

　　咱们能够证明这少量。坦率地说，这个商场的枢纽是，一次顺利是不够的，暂时的顺利亦然不够的。你必须赢得道路图，而这恰是咱们在阿谁特定时期点所作念的。

　　事实证明，也如实有一些客户会按照道路图进行购买。

　　趁便说一句，他们会条目你证明这少量。在 Zen 1 中，他们说，“好吧，这很好”，Zen 2 更好，Zen 3 好得多。道路图的实期骗咱们处于这样的位置：面前咱们与所有这个词超大规模企业建立了相等深入的合营伙伴关系，咱们对此相等谢忱，当你再次想考 AI 之旅时，你会发现这是一次访佛的旅程。

　　问：还有一个对于 x86 的问题。您怎么看待与所有这个词这些相干的破钞规模？您可以想象一下，比如说像英特尔这样的公司，他们必须保持晶圆厂满负荷运转，因此他们需要最大限度地利用芯片来精辟所有这个词需求。晶圆厂的问题在于，英特尔但愿竣事整合，而 AMD 则处于不同的位置，因此他们可以精辟超大规模分娩者的需求，他们更擅长制造出色的芯片。然则，您是否会磋议数目，只是因为您想利用假想成本和 IP 投资？我只是趣味，在一个不是您的晶圆厂、不是您的数十亿好意思元本钱支拨的寰宇里，这些狡计是怎么进行的。我很趣味您与集成商有何不同的看法。

　　Lisa Su：咱们认为，这关乎规模。2014-15 年，咱们是一家市值 40 亿好意思元的公司，在这种情况下，你可以插足一定数目的研发资金。前年，咱们是一家 220 多亿好意思元的公司，你可以在研发上插足更多资金。

　　这与咱们怎么利用杠杆的狡计是一样的。

　　问：但如果你在晶圆厂上插足过多的话，歇业的风险可能会镌汰。

　　Lisa Su：嗯，我认为枢纽在于利用 IP。它是咱们领有的引擎、狡计引擎。这都备是咱们的首要任务，即是让这些狡计引擎走上相等积极的发展道路图，然后咱们以此为基础打造居品。

　　三、东说念主工智能

　　问：2022 年 11 月 ChatGPT 出当前，您的响应是什么？

　　Lisa Su：嗯，这践诺上是 AI 骨子的结晶。

　　问：显着，您从事图形游戏行业已有很万古期，一直在磋议高性能狡计，因此 GPU 的要害性这一想法对您来说并不生分。然则，它改造了您周围其他东说念主的看法，之后发生了什么，您是否感到讶异？

　　Lisa Su：咱们相等疼爱高性能狡计和东说念主工智能的 GPU 发展。践诺上，这可能是咱们开启的一个相等要害的曲线，咱们可以将其追思到 2017 年以后的时期范围内。咱们一直都在研究 GPU，但的确神气的是——

　　问：2017 年发生了什么让您默契到，“等等，咱们有这些，咱们以为咱们购买了 ATI 来玩游戏，但倏得间，出现了一个完全不同的应用”？

　　Lisa Su：这是下一个首要机遇，咱们知说念这是下一个首要机遇。这是我和Mark扣问过的事情，即通过将 CPU 和 GPU 放在系统中并沿途假想，咱们将得到更好的谜底，而第一个近期应用是超等狡计。咱们相等神气这些将驻留在国度实验室和深度研究设施中的大型机器，咱们知说念咱们可以构建这些大规模并行 GPU 机器来竣事这少量。在 AI 部分，咱们也一直认为它显着是 HPC 加 AI 的连结。

　　问：您之前说过，AI 是 HPC 的杀手级应用。

　　Lisa Su：是的。

　　问：然则当你和高性能狡计规模的东说念主交谈时，他们会说，“嗯，这有点不同”，在多猛进度上这是吞并类别与相邻类别的不同？

　　Lisa Su：它们是相邻但高度相干的类别，这完全取决于您在狡计中想要的精度，非论您是使用完整精度如故要使用其他一些数据体式。但我认为的确的枢纽，亦然咱们的确有远见的事情是，由于咱们的 chiplet 策略，咱们可以构建一个高度模块化的系统，可以称之为集成的 CPU 和 GPU，或者它可能只是东说念主们需要的令东说念主难以置信的 GPU 功能。

　　因此，对我来说，ChatGPT 的出现让我愈加表露，面前每个东说念主都知说念了 AI 的用途。以前，只好科学家和工程师才会磋议 AI，而面前每个东说念主都可以使用 AI。这些模子并不无缺，但它们相等好，因此，我认为，咱们怎么尽快将更多的 AI 狡计交到东说念主们手中照旧相等表露。由于咱们构建造计系统的方式，咱们践诺上可以有两种作风。咱们有仅限 HPC 的作风，也即是咱们所说的 MI300A，还有仅限 AI 的作风，也即是 MI300X。

　　问：这是一种不舒坦的转化吗？比如，“践诺上，不，咱们想要更低的精度，因为可扩张性相等要害”。

　　Lisa Su：这并不令东说念主不舒坦。速率相等快。

　　问：事情发生得太快了。AMD 阐扬相等好，几个月前创下了历史新高。但总的来说，显着Nvidia 占据了主导地位，因为它领有好多发展势头和飞腾空间。从您的角度来看，在那段时期，AMD 需要标新立异，而 Nvidia 又具备哪些上风？

　　Lisa Su：我认为想考这个问题的方式即是，要点在何处，相对而言——看，我相等援手 [Nvidia 首席实行官] Jensen [Huang] 和 Nvidia。他们在这个规模投资了很万古期，直到事情的发展所在完全强大。咱们也在投资，尽管我想说咱们有几个曲线。咱们有 CPU 曲线，然后咱们有 GPU 曲线。

　　问：嘿，你正忙着压垮英特尔，是以我证明了。

　　Lisa Su：我想换一种说法，咱们正处于 AI 的起步阶段。我发现一个奇怪的风景是，东说念主们老是在短时期内想考期间。期间不是短时期的开通，咱们正处于一个 10 年的曲线中，可能照旧走过了前 18 个月。从这个角度来看，我认为咱们相等表露咱们需要去何处，道路图应该是什么样的。你之前提到过软件，相等表露咱们怎么让路发东说念主员相等松驰地完成这一排变，咱们收购 Xilinx 的一大克己是咱们取得了一支由 5，000 东说念主构成的不凡团队，其中包括巨额软件东说念主才，他们面前正在辛劳让 AMD AI 尽可能易于使用。

　　问：这种对比如实让我印象深化的少量是，Nvidia 的确灵敏的举措之一即是收购Mellanox过火在收集规模的居品组合，并将所有这个词这些芯片整合在沿途，终点用于磨真金不怕火。在您的 Computex 主题演讲中，您谈到了新的Ultra Accelerator Link和 Ultra Ethernet Link 圭表，以及将许多公司蚁合在沿途的想法，这有点让东说念主追思起数据中心规模的怒放狡计时势。这相等合理，尤其是磋议到 Nvidia 的专有治理决策具有咱们熟知和喜爱的高利润率，就像他们的其他居品一样。

　　但我想这是我对于您耐久发展的问题——您是否定为，从克莱顿·克里斯滕森 （Clayton Christensen） 的表面角度来看，由于咱们处于东说念主工智能的早期阶段，因此在许多方面，更专有的集成治理决策成为焦点，这可能并不奇怪？在某种进度上，怒放和模块化都是有真谛的，但可能在一段时期内还不够好。

　　Lisa Su：我会这样说。当你瞻望五年后的商场时，我看到的是一个领有多种治理决策的寰宇。我不信托一刀切，从这个角度来看，怒放和模块化的深奥之处在于你能够……我不想在这里使用“定制”这个词，因为它们可能不是全部都是定制的，但你能够量身定制。

　　量身定制是正确的词——你能够针对不同的办事量量身定制治理决策，我信托莫得一家公司能够为所有这个词可能的办事量提供所有这个词可能的治理决策。是以，我认为咱们将以不同的方式竣事这一方针。

　　趁便说一句，我服气咱们将要构建的这些大型 GPU 将在一段时期内连接成为寰宇的中心，是的，你将需要所有这个词这个词收集系统和参考系统连结在沿途。咱们所作念的要点是，所有这个词这些部分都将成为畴昔的参考架构，因此我认为从架构上讲这将相等要害。

　　我独一想说的是，莫得一种全能的治理决策，因此模块化和怒放性将允许生态系统在他们想要创新的地方进行创新。你为超大规模企业 1 想要的治理决策可能与你为超大规模企业 2 或 3 想要的治理决策不同。

　　问：那么，您认为在圭表秩序与“这是微软秩序”、“这是 Meta 秩序”之间的均衡点在何处？它们之间有一些共同点，但践诺上它们都凭证各自的用例和需求进行了荒谬进度的定制。不异，这不是来岁，而是从长期来看。

　　Lisa Su：我认为，在畴昔三、四或五年内，你将会看到针对不同办事负载的更多定制，而算法将会 — 面前，咱们正处于一个算法变化相等快的时期，在某个时候，你会认为“嘿，它更踏实了，更表露了”，而就咱们扣问的规模而言，你可以从中取得权贵的克己，不仅从成本角度，而且从功率角度。东说念主们褒贬芯片遵守、系统遵守面前与性能同等要害，致使更要害，出于所有这个词这些原因，我认为你会看到多种治理决策。

　　问：这是您的 x86 业务被低估的顺风吗？您在主题演讲中谈到了云霄大多数 CPU 的使用年限非常五年的事实，您曾说过访佛这样的话：“咱们的一个 CPU 可以取代五六个旧 CPU”。您认为这是否真的如斯——因为我认为面前您的公司和英特尔公司都顾忌所有这个词的支拨都花在了 AI 上，致使莫得东说念主再购买 CPU，这是否是一种功耗墙？如果咱们可以从数据中心中取出一堆 CPU，咱们可以通过摈弃其他 CPU 来省俭电力？

　　Lisa Su：我认为两点都是正确的。我认为数据中心的当代化都备必须竣事。这将会发生，然后另少量是——这也许面前不会发生。

　　我认为咱们看到投资再行回到了当代化规模，但另一件的确要害的事情是，尽管咱们相等可爱 GPU，但它是咱们畴昔巨大的增长能源，但并不是所有这个词的办事负载都会用到 GPU。你会有传统的办事负载，你会有搀和的办事负载，我认为这是故事的枢纽点，在大型企业中你必须作念好多事情，咱们的方针是确保咱们在所有这个词这些功能中都有正确的治理决策。

　　问：您认为践诺上有些许推理可以回到 CPU？

　　Lisa Su：我认为巨额的推理将在 CPU 上完成，正如您所想，咱们正在褒贬的相等大的模子显着需要在 GPU 上进行，但有些许公司真的能够背负得起最大的模子？是以，您面前照旧可以看到，对于较小的模子，它们对这些事情进行了更多的微调，CPU 完全有才略作念到这少量，终点是如果你走到边际。

　　四、与 Nvidia 竞争

　　问：您在前次财报电话会议上指出，MI300 的供应受限，这是有史以来最快的增长速率，但可能与一些投资者的预期不同，对年底的预测有些令东说念主失望。您认为这种需求受限的转化与325 的推出有多大关系，而事实上 Nvidia 的供应量总体上有所加多，因为每个东说念主都在试图弄表露这少量？您的耐久契机是成为这种定制供应商——量身定制的供应商吗？对不起，这是咱们要说的词——而不是“看，我不想说买，但只消咱们需要 GPU，咱们就会从任何东说念主那里购买”。您认为您的需求曲线相对于竞争和该规模的快速发展处于什么位置？

　　Lisa Su：再次，让我退一步，确保咱们能把抓住言语的主题。对东说念主工智能狡计的需求照旧超出了预期，我认为莫得东说念主会预测到这种需求，是以当我说供应链垂危时，这是可以料猜测的，因为莫得东说念主料猜测你会在这个时期段内需要这样多的 GPU。事实上，半导体行业相等擅长建造产能，这即是咱们所看到的。正如咱们运行预测的那样——

　　问：是以您认为这更多的是因为网上有巨额供应吗？

　　Lisa Su：天然，这即是咱们的办事。咱们的办事即是让你不受制造才略的收尾。

　　践诺上，对咱们来说，这是为了确保客户的确加多他们的办事负载，这需要咱们与客户进行巨额的深入办事和深度合营。是以说真话，我对这里的契机感到相等欢悦。咱们以前经历过这种情况，它与咱们最初加多数据中心折务器 CPU 时看到的情况相等相似，咱们的客户与咱们密切合营，优化他们的软件，然后他们添加新的办事负载，加多更多的容量，这亦然我但愿在这里发生的事情。

　　东说念主工智能的不同之处在于，我认为客户寂静承担更多风险，因为他们但愿尽快取得尽可能多的利益。

　　问：这对您是否是一个挑战？因为寂静承担更多风险意味着他们更容易剿袭高利润以取得率先的 GPU 或其他任何东西，或者领有最大生态系统、开发者生态系统的 GPU？

　　Lisa Su：我想说的是，我对咱们在软件方面取得的进展感到相等欢悦。

　　咱们看到的是出色的开箱即用性能。事实上，一切都运行正常，事实上，许多开发者生态系统都但愿提高详细层，因为每个东说念主都想要弃取。

　　问：您是否定为您将进入这样一个阶段：详细层的提高将成为跨公司的群众层，而不是让一家公司里面提高详细层，这样他们就可以购买任何 CPU，但这不一定对您进入另一家公司有益，或者您认为这将是-

　　Lisa Su：我都备信托它会迢遥所有这个词这个词行业。像 PyTorch 这样的期间，我认为 PyTorch 被广泛遴荐，OpenAI Triton亦然如斯。这些都是更大的行业事物，坦率地说，部分愿望是需要很万古期智力编程到硬件。每个东说念主都但愿快速创新，因此从快速创新的角度来看，详细层是好的。

　　问：你们是台积电新节点的第二波遴荐者，可能过期一年或一年半。你们是否感到了飞腾到顶级的压力？显着，对于这个寰宇上的一些参与者来说，你们是一家相对较小的公司，220 亿好意思元令东说念主印象深化，但你们仍然需要磋议这方面的成本。如故说你们只是要紧需要走在都备前沿？

　　Lisa Su：嗯，我认为从无晶圆厂的角度来看，就举座产量而言，咱们细目是前五名之一，而且都备前沿的期间很有匡助。咱们不会磋议是否应该这样作念，我认为咱们磋议的是从道路图的角度，举例，咱们谈到了 GPU 推出的一年节律。

　　问：祸害的是，对于您来说，情况与 Nvidia 有点相背，这是否有点令东说念主不振？

　　Lisa Su：不，少量也不。再说一遍，对我来说最要害的事情之一是，咱们的道路图基于咱们认为可能竣事的方针以及咱们认为客户想要和需要的东西。

　　问：有莫得可能出现 AMD使用英特尔晶圆厂的情况？

　　Lisa Su：我想说，咱们对面前的制造关系相等逍遥。

　　问：我如实猜测了，英特尔和 AMD 从一运行即是期间史上最大的竞争敌手之一。然则，当你退一步想考时，你是否想在这些对话中退一步想考，是否有少量是你们是并肩交往的，因为的确的敌东说念主是 Arm？

　　Lisa Su：您说得好像 Arm 是敌东说念主一样，但我不认为 ARM 是敌东说念主，是以我就从这个运行吧。咱们在所有这个词这个词居品组合中都使用 Arm。我认为 x86 是一种不凡的架构，况且具备功能，但请不要将 AMD 视为一家 x86 公司，咱们是一家狡计公司，咱们将针对正确的办事负载使用正确的狡计引擎。

　　这与我的想法研究——如果你望望今天的半导体行业，你会发现咱们既有竞争的地方，也有合营的地方。是以，对于你提到的英特尔，咱们如实在某些规模竞争，但咱们也在某些规模合营。英特尔是 UALink 定约的一部分，他们是超等以太网定约的一部分。

　　问：他们对这种模块化和圭表化也相等感兴味。

　　Lisa Su：咱们承诺这个想法，建立一条可以跳动不同加快器的连结践诺上是一件善事。是以，我认为所有这个词这个词行业都是如斯。咱们处在一个既有竞争的地方，也有可以合营的地方。

　　问：畴昔 10 年，你们在 x86 规模取得了令东说念主惊叹的建树，在服务器规模和数据中心规模，你们的建树不言而谕。面前，就像出现了一位新冠军，你们准备好招待新一轮的挑战了吗？

　　Lisa Su：这是下一个曲线。我可以告诉你，咱们今天在高性能狡计规模所取得的建树令东说念主惊叹，谁能想象得到？这就像一个新寰宇。这令东说念主兴盛不已。

　　问：您嗅觉龙马精神，准备开拔了吗？

　　Lisa Su：都备准备好了。相等准备好了。

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